Florian Gentner
02.09.10, 15:52 Uhr
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Hallo,
ich beschäftige mich gerade mit dem Thema elektronische Bilanz, die für VZ nach 2010 an das FA übermittelt werden muss. Heute wurden die Taxonomien veröffentlicht (zwecks Verbandsanhörungen). Mal eine praktische Frage: Wird es nicht einfach ein XML-Tool geben - wie beim eBundesanzeiger - mit dem man per copy & paste die Bilanz und GuV in ein Schema in Excel kopiert?
Wenn sowas in SAP umgesetzt werden soll, kostet das doch richtig Geld.
Hat jemand schon Kenntnis, wie die Umsetzung praktisch aussehen soll?
Vielen Dank für Eure Antworten.
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Stefan Klute
03.09.10, 07:42 Uhr
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Hallo,
in diesem NWB-Artikel finden Sie entsprechende Infos:
NWB Nr. 17 vom 26.04.2010 Seite 1340 .
Die Datenübermittlung muss einem gewissen Standart entsprechend und von der Finanzverwaltung elektronisch verarbeitet werden können. Hierzu reicht es nicht aus, dass eine übermittelte Bilanz und GuV lediglich optisch z.B. durch einen Finanzbeamten gelesen werden kann (vergleichbar der Papierversion).
mfg
S. Klute
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Florian Gentner
03.09.10, 08:06 Uhr
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Hallo,
vielen Dank für die Antwort.
Die Anforderungen an die E-Bilanz sind einigermaßen klar.
Meine Frage war jedoch, ob es hierfür ein Tool seitens der Finanzverwaltung geben wird (vergleich mit dem XML-Tool des eBundesanzeigers oder des Tagging-Tools des HMRC in UK) mit dem man seine Bilanz in Excel taggen kann.
Vielen Dank & Grüße
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Stefan Klute
03.09.10, 09:25 Uhr
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Bisher ist mir da noch nichts bekannt. Da aber verschiedene Softwarehäuser an der Entwicklung des Standarts beteiligt sind dürfte dies wohl nur eine Frage der Zeit sein.
Ob dies dann günstiger als eine SAP-Lösung sein wird muss man abwarten.
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Helmut Kexel
10.09.10, 18:52 Uhr
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Wer nicht nur Mitglied in der Haufe-Community ist, sondern auch noch Haufe-Produkte einsetzt, der findet dort unter anderem folgenden Hinweis:
"Aus dem BMF-Schreiben vom 19.1.2010 geht hervor, dass die elektronische Übermittlung in Form eines XBRL -Datensatzes erfolgen soll. Dabei wird grundsätzlich von der HGB-Taxonomie des XBRL Deutschland e. V. ausgegangen. Zur Festlegung des nach § 5b EStG zu übermittelnden Datensatzes wird die HGB-Taxonomie - inkl. der für bestehende Spezialvorschriften existierenden Spezialtaxonomien (bspw. bei speziellen Rechnungslegungsvorschriften für bestimmte Branchen) - erweitert, um alle nach steuerlichen Vorschriften erforderlichen Positionen abzudecken. Bestimmte Positionen in Bilanz und GuV sollen verpflichtend zu übermitteln und in der Taxonomie entsprechend gekennzeichnet sein (Mindestanforderungen). Sofern keine "Steuerbilanz", sondern eine Handelsbilanz mit Überleitungsrechnung übermittelt wird, sollen auch von dem Taxonomie-Schema abweichende, individuelle Positionen belegt werden können. Dies soll dadurch möglich gemacht werden, dass bei den individuellen Positionen angegeben werden kann, in welche - den steuerlichen Vorschriften entsprechende - Positionen diese umzugliedern sind. Der endgültige Umfang dieser "Taxonomie Steuern" soll durch die gem. § 51 Abs. 4 Nr. 1b EStG noch folgende Rechtsverordnung bekannt gegeben werden, welche für das 2. Quartal 2010 angekündigt wurde."
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Florian Gentner
13.09.10, 07:29 Uhr
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Vielen Dank für die Antworten.
Dennoch bleibt die Frage: Wird es ein einfaches (kostenloses) programm geben, wie es der eBundesanzeiger zur Verfügung stellt, um seine Bilanz in das XBRL-Format zu bekommen?
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Katja Heftrich
16.09.10, 10:48 Uhr
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Hallo Herr Gentner,
ich habe beim Bundesfinanzministerium recherchiert und ein Schreiben vom 3.2.2010 gefunden. http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_53848/sid_5E646165AA86612FE0610BCB56846D0B/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/BMF__Schreiben/Veroffentlichungen__zu__Steuerarten/einkommensteuer/253__a,property=publicationFile.pdf
Ich lese es so, dass ein Tool wie beim EBundesanzeiger "in der Mache ist". Ich denke das ist das Programm, das Sie meinen.
Bin mir aber nicht so ganz sicher, ob der folgende Abschnitt auch so interpretiert werden kann "...Der Fokus der Arbeit lag im letzten Jahr auf der Fach-AG Taxonomie Steuer. Dort wurde das bereits für XBRL-Übermittlungen z. B. an den elektronischen Bundesanzeiger existierende Datenschema (HGB-Taxonomie 3.0) überarbeitet und um für die steuerliche Deklaration erforderliche Positionen und Elemente ergänzt. Ein erster Entwurf des so überarbeiteten Datenschemas wird im 2. Quartal des Jahres fertig gestellt werden..."
Ich habe Herrn Rust vom Bayrischen Landesamt für Steuern dazu per E-Mail kontaktiert. Habe aber noch nichts gehört. Melde mich, sollte er sich dazu äußern.
Viele Grüße
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Katja Heftrich
16.09.10, 11:44 Uhr
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So, hier nun die Antwort auf meine E-Mail an den Zuständigen des Bayrischen Landesamtes für Steuern Herrn Rust, allerdings sehr vertechnisiert:
"....Zu Ihrer Frage:
Es ist derzeit nicht vorgesehen, von Seiten der Finanzverwaltung eine Eingabeoberfläche o.ä. anzubieten.
Aktuell ist vorgesehen, die XBRL-Instanzen clientseitig mithilfe des ERiC zu validieren und plausibilisieren, bevor sie dann authentifiziert über ELSTER übermittelt werden. Eine Lösung mit Upload auf das ElsterOnline-Portal ist aktuell nicht geplant. Es wird darüber nachgedacht, ob eine solche Lösung zukünftig zusätzlich umgesetzt werden soll."
Telefonisch war Herr Rust hierzu nicht zu erreichen.
Vielleicht kommt aber der eine oder andere mit dieser Antwort klar.
Viele Grüße
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Oliver Kuhn
22.09.10, 15:27 Uhr
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Wer die steuerliche(n) Taxonomie(n) analysiert, wird schnell feststellen, dass es die E-Bilanz "auf Knopfdruck" nicht geben wird. Bleibt die Taxonomie wie im Entwurf des BMF droht hoher manueller Aufwand. SAP ist für eine parallele "steuerliche" Buchführung noch nicht vorbereitet. BP-Feststellungen können rückwirkend nicht im SAP-AA verarbeitet werden. Auch hier droht manueller Aufwand.
Viele Grüße
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Oliver Kuhn
22.09.10, 15:27 Uhr
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Wer die steuerliche(n) Taxonomie(n) analysiert, wird schnell feststellen, dass es die E-Bilanz "auf Knopfdruck" nicht geben wird. Bleibt die Taxonomie wie im Entwurf des BMF droht hoher manueller Aufwand. SAP ist für eine parallele "steuerliche" Buchführung noch nicht vorbereitet. BP-Feststellungen können rückwirkend nicht im SAP-AA verarbeitet werden. Auch hier droht manueller Aufwand.
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